mining

March 26, 2013, 10:47:17 PM  #5 ad esempio io con la mia normalissima ati radeaon 7700 hd quanto guadagnerei, ai prezzi correnti, mooolto approssimativamente, tolte le spese di elettricità italiane? tranquilli è solo una idea non voglio rubarvi il mercato (non so se funziona così).  Essì sono un super niubbo che ci volete fa. Re: quanto guadagna un miner? March 26, 2013, 11:00:45 PM  #6 perchè non ti trovi una fidanzata? Re: quanto guadagna un miner? March 26, 2013, 11:10:52 PM  #7 @lonelywolf881Il lavoro del mining non è più un hobby.E diventato un lavoro per professionisti, di gente con conoscenze avanzate nel campo informatico, e sicuramente della lingua inglese. Re: quanto guadagna un miner? March 26, 2013, 11:14:35 PM  #8 grazie mille siete troppo gentili. @Diego: perchè sono brutto e timido e non piaccio alle donne..per non parlare dei soldi -cosa sono?-.  QUalcuno poi mi ha scritto da qualche parte che pure un newbie può minare seguendo una guida. OK lo dico: sono povero mi attirava lidea dei soldi facili, lasciando acceso un pc tutto il giorno, va bene? (e di contribuire alla "causa" me ne importa il giusto). E poi cè crisi bisogna reinventarsi. Perdonatemi. Re: quanto guadagna un miner? March 26, 2013, 11:48:50 PM  #9 visto che non sai minare, non sai linglese, sei timido, sei brutto e sei pure povero, vai a zappare la terra! Re: quanto guadagna un miner? March 26, 2013, 11:55:24 PM  #10 no essendo appunto timido, brutto e poco attraente credevo di avere una rivalsa nel mondo dei nerd (per linglese lo so abbastanza, ho esagerato, non conosco certi termini tecnici). A quanto pare mi sbagliavo, non ho abbastanza conoscenze e voi non mi siete daiuto.PS un po di solidarietà no? PS n2: un po di xazzi tuoi neanche?Sto ancora cercando aiuto per iniziare il mining... Re: quanto guadagna un miner? March 27, 2013, 01:01:13 AM  #11 Quote from: lonelywolf881 on March 26, 2013, 11:55:24 PMSto ancora cercando aiuto per iniziare il mining...comprati un piccone, vai in belgio e mina carbone nelle miniere. Re: quanto guadagna un miner? March 27, 2013, 06:22:52 AM  #12 Minare con una Radeon 7770 non conviene Re: quanto guadagna un miner? March 27, 2013, 08:59:24 AM  #13 Lunico modo per saperlo è fare una prova.Inizia a minare e vedi un pò quanto riesci a fare ad esempio in unora in modo che ti puoi fare un calcolo da solo. Re: quanto guadagna un miner? March 27, 2013, 09:06:27 AMLast edit: March 27, 2013, 09:43:07 AM by ziomik  #14 Vai su bitminter.comregistratiloggati e scegli una user e pass per il tuo minatorescarica il software il javaavvialo e inserisci user e pass scelti in precedenza con davanti il tuo nick di login al sito (es. user ziomik.userminatore )Premi il pulsantone di START e mina ! Vedrai anche il guadagno giornaliero in dollari stimato sulla velocità che stai facendo. Re: quanto guadagna un miner? March 27, 2013, 09:34:41 AM  #15 vai sul sito i valori e vedi se ti conviene ...PS. un nerd é nerd perché ne sa molto del mondo IT o comunque di materie complesse, si interessa é curioso e continua ad imparare. In Italia si chiama il classico "secchione". Una persona non é nerd perché é brutto e non riesce con le donne. Steve jobs era una nerd, era un di bell aspetto e ha avuto al suo fianco belle donne. Re: quanto guadagna un miner? March 27, 2013, 11:33:36 AM  #16 ok inserendo i valori della mia scheda video ottengo 1,2 dollari al giorno direi proprio che non conviene...supponendo che avessi soldi per fare un investimento, diciamo 1500 euro?, ne varrebbe la pena minare, solo al fine di guadagnarci? Re: quanto guadagna un miner? March 27, 2013, 11:39:29 AMLast edit: March 28, 2013, 12:22:02 AM by lonelywolf881  #17 @Ermo: nello stereotipo comune i nerd sono brutti impacciati ed hanno poco successo con le donne; hai presente i telefilm americani? mi riferivo a quello stereotipo, scherzando, in risposta ad una intrusione palesemente off-topic del tale. Re: quanto guadagna un miner? March 27, 2013, 10:42:38 PM  #18 Non ha senso risponderti a queste domande se tu non sei in grado di capire il perchè della risposta.è come se tu stessi chiedendo quanto fa 43 perchè non sai laritmetica, e dopo che ti si risponde chiedere "invece 44?". Dirti di imparare a contare non è essere stronzi, è semplicemente darti lunico consiglio adatto al caso.Leggiti qualche pagina della bitcoinwiki. Leggiti le FAQ (obsolete, ma meglio di nulla) scritte qui. Fai qualche prova. Rimuginaci sopra un po da solo e dopo, se ti sono rimasti dubbi circostanziati, torna qui e chiedi quello che vuoi, ti risponderemo in modo altrettanto circostanziato e tutto ti sarà più chiaro. Re: quanto guadagna un miner? March 28, 2013, 12:23:48 AM  #19 rb102 non ho capito...è una specie di insulto il tuo? come lo devo prendere? si sono nuovo del settore ma mi interessa anche se ho mille dubbi...mi devo vergognare a far domande? davvero non capisco. Re: quanto guadagna un miner? March 28, 2013, 06:55:17 AM  #20 Come già detto il mining non è un hobby, è una cosa complessa e non esiste la pappa pronta. aiuto per settare il programma gui-miner -sono un newbie March 27, 2013, 12:02:15 AM  #1 salve, ho scaricato il programma sopradetto per iniziare a minare, vorrei usare la gpu, e vorrei capire se mi conviene minare in proprio o in pool. Mi sono  iscritto su deepbit seguendo la guida al mining che gentilmente avete offerto su questo forum e cercavo di seguirla, ma mi sono incagliato subito dopo avere aperto guiminer. Devo configurarlo e non ho la minima idea di come farlo. Se cè unanima pia capace si aiutarmi le sarò riconoscente. Non so quanto si può guadagnare ma in questo periodo ho grossi problemi economici e familiari e pure qualche euro al giorno potrebbe far comodo per tirare avanti; purtroppo lavoro non ne trovo. Grazie a tutti Re: aiuto per settare il programma gui-miner -sono un newbie March 27, 2013, 08:45:42 AM  #2 ) Nel menu a tendina scegli il server... in questo caso deepbit2) Metti le tue credenziali Email e Password di deepbit3) Dal menu dispositivo scegli se usare la GPU (skeda video) oppure la CPU (processore)4) Premi Inizia lo scavotutto qui Re: aiuto per settare il programma gui-miner -sono un newbie March 27, 2013, 10:02:52 PM  #3 ok pensavo fosse più difficile inizialmente mi ero spaventato per nulla. Ad ogni modo ci ho ripensato, non mino, anzitutto faccio spendere corrente ai miei, e poi per 1 euro al giorno non ne vale la pena. Grazie lo stesso. Portafogli online March 23, 2013, 10:45:06 AM  #1 Salve a tutti, sono nuovo e volevo sapere come aprire un portafogli online.. Vi ringrazio in anticipo Re: Portafogli online March 23, 2013, 10:50:05 AM  #2 Prova ottimo compromesso tra sicurezza e usabilità.Usa una password più sicura possibile. Re: Portafogli online March 23, 2013, 02:11:19 PM  #3 grazie mille. e per depositareprelevare che metodi mi consigli? Re: Portafogli online March 27, 2013, 05:59:44 PM  #4 Mi raccomando ricordati che se perdi la password, perdi laccount, segnatela bene! Acquisto Bitcoin March 27, 2013, 03:27:47 PM  #1 Ciao a tutti, premetto che mi interesso di forex e relativa analisi tecnica, vorrei appunto applicare lanalisi tecnica che uso per tradare al cambio del valore del bitcoin nel tempo.Vorrei quindi acquistare qualche bitcoin, pago con paypal o moneybookers.Chi fosse interessato a venderemi faccia sapere.Grazie a tutti1Gn2F7kNaHPu4wHhnmLPqRKDUrk3SyS1K3 Re: Acquisto Bitcoin March 27, 2013, 03:33:29 PM  #2 Ciao larea mercato è piena di offerte: s:bitcointalk.orgindex.php?board=46.0 Re: Acquisto Bitcoin March 27, 2013, 04:27:54 PM  #3 grazie, proprio quest area cercavo, ma non riuscivo ad entrarci...grazie beppe Grillo e bitcoins: sono compatibili? March 26, 2013, 10:55:56 PM  #1 premetto che non sono un fan di Beppe Grillo, però leggendo lidea dietro i bitcoin (contrapporsi al signoraggio bancario, alle banche, ai governi, e chi più ne ha più ne metta, in unottica che privilegia le persone e la loro capacità di gestirsi in modo autonomo dalle istituzioni e dai poteri forti) mi è venuta in mente unanalogia con varie cose che dice Grillo (es delocalizzare leconomia mondiale, contrapporsi allegemonia di UE, banche, etc in primis). Ora, se questo assunto fosse vero, e nel presupposto che Beppe Grillo (che non è onniscente checchè se ne pensi) non sappia dellesistenza di questa moneta, o non ne sappia abbastanza (alla fine credetemi chi non è del settore al massimo lha sentita dire, se va bene), non sarebbe bene inviare una ambasciata di qualche guru del settore che gli spieghi la novità e le possibilità di un sistema come questo? di modo che, anche solo accennandolo in qualche comizio o qualche sua uscita -fedelmente riportata dai quotidiani nazionali-, ne faccia una pubblicità incredibile, con ovvi risvolti? è una idea così assurda? PS si potrebbe pure inviargli (con una qualche colletta) un portafoglio con qualche decina di bitcoin (o quanti ne volete) magari come donazione al movimento per invogliarlo a prendere in considerazione più seriamente lidea. Re: beppe Grillo e bitcoins: sono compatibili? March 26, 2013, 11:08:26 PM  #2 Da questa intervista: : (…) Al denaro andrebbe attribuito un peso marginale nella società perché in sostanza è una forma di scambio di beni. Nessuno dovrebbe possedere più di un certo livello di beni materiali, un massimo di 3 o 4 milioni di euro. Non è un discorso francescano ma politico. L’accumulo di denaro non va d’accordo con la democrazia. Chi concentra molto denaro può influenzare la società, piegare la politica e quindi la gestione della cosa pubblica ai suoi interessi. Gli esempi li abbiamo davanti agli occhi eppure fatichiamo a capire. Finché il denaro rimarrà concentrato nelle mani di poche persone e le banche disporranno del potere attuale, la democrazia rimarrà un puro esercizio retorico, una caricatura di se stessa. (…)Non so Grillo, ma quanto scritto qui da Casaleggio non è compatibile con il Bitcoin.Certo può essere che cambi idea, e che per quanto conosca il Bitcoin non è detto che labbia studiato nei minimi dettagli.Al di la che siano daccordo o meno, comunque farei poco affidamento a queste "autorità". Possono si essere di aiuto per velocizzarne la diffusione, ma non sono fondamentali. Re: beppe Grillo e bitcoins: sono compatibili? March 27, 2013, 03:59:59 PM  #3 Non è un caso che in tutti questi anni non ne abbia parlato nessuno.. Grillo non ha niente a che vedere con Occupy e persino Occupy ha problemi a capire Bitcoin fino in fondo...Anche Byoblu Messora, vorrebbero addirittura la lira, quindi coltello dalla parte del manico a capitalisti e banche italiane..in una parola, sono troppo amici delle banche Bitcoin does not have a central organization or authority. This feature of Bitcoin is among the least understood among people who are new to the currency, and perhaps the hardest to wrap one’s head around. A recent article by Occupy Corporatism stumbled around this difficulty considerably, making claims like “Bitcoin has been given that status of a ‘payment service provider’” and “Bitcoin now has an International Bank ID number”. Although the Bitcoin community does include organizations with names like the Bitcoin Foundation and Bitcoin Central, none of these are anything close to central authorities for Bitcoin with inherent power over Bitcoin as a whole. Bitcoin Central is only one Bitcoin exchange among many – and not even the biggest one. The Bitcoin Foundation is simply an organization consisting of highly respected members in the Bitcoin community and developers of a particularly popular piece of Bitcoin client software. Anyone could potentially create their own exchange and their own foundation and displace either of these outright. Rather than thinking of Bitcoin as a product released by a traditional corporation, it is more appropriate to think of it as a self-sustaining digital commodity, similar to gold. It has a healthy satellite industry that provides products and services based around it, and it has its own business and advocacy organizations, but there is no central Gold Corporation. The databases that show Bitcoin addresses with a given bitcoin balance are all collectively managed by the network using a peer-to-peer network, similarly to the peer-to-peer networks used by file sharing services. ci si può fare uno "stipendio" minando? March 27, 2013, 11:37:24 AM  #1 Il mio scopo è avere una rendita fissa che mi permetta di vivere con un po meno angoscia il futuro, le bollette, laffitto e via dicendo. Considerate che non riesco a lavorare molto in questo periodo. MI chiedevo: anche considerando un certo investimento iniziale, diciamo 1500 euro, approssimativamente, quanto si può guadagnare in un mese? e se fosse così semplice allora perchè la gente non smette di lavorare ed inizia a guadagnare da casa? Re: ci si può fare uno "stipendio" minando? March 27, 2013, 12:10:17 PM  #2 Quote from: lonelywolf881 on March 27, 2013, 11:37:24 AMIl mio scopo è avere una rendita fissa che mi permetta di vivere con un po meno angoscia il futuro, le bollette, laffitto e via dicendo. Considerate che non riesco a lavorare molto in questo periodo. MI chiedevo: anche considerando un certo investimento iniziale, diciamo 1500 euro, approssimativamente, quanto si può guadagnare in un mese? e se fosse così semplice allora perchè la gente non smette di lavorare ed inizia a guadagnare da casa? La riposta e no.I BTC minati ogni giorno sono una quantita fissa pari a 25 per blocco per 6 blocchi lora.Piu gente ce che mina, piu sara piccola la tua fetta.Oggi come oggi, con gli ASIC che stanno entrando nel mercato, qualsiasi altro sistema, se non ce lhai gia, e una perdita certa.E gli stessi ASIC sono difficili da ottenre, in questo momento una sola "ditta" li vende e ha gia venduto tutti quelli che produrra da qui a questo momento conviene, probabilmente, investire in BTC quanto ci si puo permettere di perdere.Tieni presente che il BTC e un mercato mondiale, potrebbero crollare a zero mentre tu stai dormendo.spicciolips. e poi in Italia la corrente elettrica costa molto cara. un newbie può minare? March 26, 2013, 08:58:19 AM  #1 posso minare pur non avendo grandi conoscenze informatiche ed un pc.particolarmente potente -un core due duo- (ma ho una gpu piuttosto recente anche se di fascia medio bassa)? soprattutto, ne vale la pena, considerando i costi di elettricitá ed altro? molto approssimativamente quanto si guadagna al mese? grazie. Re: un newbie può minare? March 26, 2013, 10:24:51 AM  #2 Un newbie può minare, è molto semplice farlo...lunica cosa è che ormai, con la difficoltà alle stelle e i "nostri" costi di energia, non ne vale la più la pena.Se credi nel progetto e vuoi minare valuta di comprarti un ASIC. Re: un newbie può minare? March 26, 2013, 01:29:15 PM  #3 Quote from: lonelywolf881 on March 26, 2013, 08:58:19 AMposso minare pur non avendo grandi conoscenze informatiche ed un pc.particolarmente potente -un core due duo- (ma ho una gpu piuttosto recente anche se di fascia medio bassa)? soprattutto, ne vale la pena, considerando i costi di elettricitá ed altro? molto approssimativamente quanto si guadagna al mese? grazie. Con che GPU? Re: un newbie può minare? March 26, 2013, 01:38:06 PM  #4 ho una amd radeon hd770 hd Re: un newbie può minare? March 26, 2013, 07:25:11 PM  #5 credo nel progetto ma vorrei minare solo se i guadagni sono consistenti e mi ripagano delle spese ed anche del tempo dedicato (es almeno 100-150 euro al mese -netti-?). Altrimenti nada. Ad esempio, avere una idea approssimativa del guadagno di un miner sarebbe interessante. So che esistono vari livelli di asics etc, potreste farmi degli esempi con delle configurazioni ipotetiche. Re: un newbie può minare? March 26, 2013, 08:07:39 PM  #6 Ciao, qui trovi una comparazione tra le varie schede: puoi calcolare il guadagno: Re: un newbie può minare? March 26, 2013, 11:10:33 PM  #7 è possibile che col bitforce minirig sc da 30mila euro si guadagni 3 milioni di dollari lanno? al prezzo corrente di 80 dollari al bitcoin. Considerando però la difficoltà costante (non so bene cosa sia ma penso aumenti col tempo giusto?). far conoscere i bitcoin March 26, 2013, 09:13:31 AM  #1 sono sicuro che molti investirebbeto in btc se solo lo conoscessero. Le prospettivw di guadagni facili attirano tutti compensando anche i (pochi per me) rischi. considerate che adesso fare un libretto alle poste ti fa rendere meno dell uno per cento l anno. coi btc puoi farli in un giorno o meno. per non parlare dell assenza di tasse e gabelle varie. Ma la gente guarda la tv e legge i giornali e questi non ne parlano, se non come una cosa strana dell oscuro mondo dei "nerd" senza far loro pensare ad altre prospettive più econimicamente interessanti. Ho visto questo coi miei genitori. Appena nomini "Internet" e lo colleghi a dei soldi giá pensano ad un imbroglio o a qualcosa di oscuro. E mia mamma lavora come informatica per dire...in pratica ha smesso di parlarmi da quando sa che ho investito mille euro in bitcoin. A nulla sono valse spiegazioni ed informazioni.accurate di fronte ad una cieca.ostilitá. Queste sono le.persone medie e questo è il modo in cui mediamente è visto il bitcoin, sempre che sia conosciuto. Ma sono sicuro che se ne parlassero anche una sola volta da.Maria de filippi ci sarebbero milioni.di nuovi potenziali acquirenti....con ovvie conseguenza sul valore dei btc. Quindi, come riuscire a farne parlare molto ed in termini se non positivi almeno oggettivi? Re: far conoscere i bitcoin March 26, 2013, 09:19:32 AM  #2 consideriamo anche l attuale momento storico....instabilitá finanziaria crisi delle banche e delle vecchie valute, sfiducia nel sistema monetario capitalistico "centralizzato" e ricerca di nuove alternative contro la tirannide di stato, banche, scartoffie e gabelle varie...non credete che sia un momento favorevole? servirebbe pubblicitá. Re: far conoscere i bitcoin March 26, 2013, 09:48:28 AM  #3 Convincere i commercianti ad usarlo, fargli vedere e toccare le potenzialità di questa moneta, studiare meccanismi semplici di pagamento a tu-per-tu(ad esempio scontrini con CAPTCHA per pagare in un bar) La Filippi la definirebbe la moneta dei criminali, almeno per ora. In coppia con barbara dUrso che la seguirebbe a ruota mostrandoci le sue tipiche espressioni scandalizzate. previsioni per il futuro -per un newbie come me March 26, 2013, 07:50:27 AM  #1 salve, sono nuovissimo dei bitcoin, ne possiedo attualmente 20 (circa 1500 dollari) che ho comprato in varie tranche negli ultimi giorni. Può sembrare poco per voi ma per uno studente di 24 anni come me è un piccolo investimento che vorrei tutelare. Diciamo che ho conosciuto il mondo dei bitcoin per caso (ehm silk r..coff coff) e poi, vedendo il trend di crescita dei grafici molto in salita, mi sono detto "perchè no?"). Certo ci vuole coraggio, i miei ad esempio me lo hanno sconsigliato in tutte le salse, pur se non conoscono assolutamente niente dellargomento, ma alla fine ho deciso di fare di testa mia. Il tempo vedrà chi aveva ragione. Nellattesa di contare i guadagni, vorrei fare qualche piccola domanda a voi utenti più esperti:anzitutto, che previsioni ci sono per il futuro dei bitcoin? nel senso, ho letto notizie contrastanti, alcune dicevano che era riconosciuta come moneta legale negli Usa, altre che essendo un modo per riciclare denare aveva i giorni contati...a chi devo dar retta? perchè non sono proprio considerazioni di secondo piano. Inoltre, scusate, se è così conveniente come sembra, ad esempio ho visto che si è triplicato negli ultimi due mesi, perchè la gente, diciamo quella un po più avventata e predisposta a rischiare, non investe in modo molto ingente? in fondo lunica bolla si è verificata due anni or sono a quanto ho letto ed è stato solo per un hackeraggio e conseguente panico che si è diffuso a catena, ma ora che son state prese contromisure, che rischio effettivo cè? e questo piccolo rischio non sarebbe ampiamente compensato dalla prospettiva di ampio guadagno? cosa potrebbe succedere nello scenario peggiore, più pessimista? E possibile che la gente non lo compri perchè non lo conosca neanche, in quanto pochissimi media ne parlano, quasi soltanto su internet? grazie.Scusatemi se ho fatto domande stupide ma sono ancora un piccolo bitcoiner disinformato. Re: previsioni per il futuro -per un newbie come me March 26, 2013, 08:14:28 AM  #2 Io non lo chiamerei investimento. Mettere tutti i soldi che uno ha in bitcoin mi sembra folle. Anche se un giorno i nostri soldi verranno bloccati (vedi Cipro) non riuscirai in tempi brevi a comprarti il pane per mangire con i bitcoin comprati ... E un mercato molto instabile e difficile prevedere cosa succede, non cé molta storia se non qualche caso in 4 anni.Secondo me la tendenza a lungo termine dovrebbe essere sempre in crescita essendo imposto dal sistema deflazionistico. Peró cé lincognita governi che potrebbero creare quanche problema ai bitcoin. Potrebbero ad es. come avevo giá accennato in post precedente manovrare molti bitcoin per far oscillare di molto il prezzo sul mercato. Infatti i bitcoin hanno un volume ancora troppo basso per garantire questo tipo di stabilitá.Potrebbero esserci attacchi al 51% , anche se la vedo dura o qualche baco nel programma che potrebbe far crollare la fiducia e quindi il prezzo. Anche un attacco ai principali exchanger sarebbe un duro come consiglio direi che solo il 10% del proprio patrimonio potrebbre essere in bitcoin, finché non verrá usata come moneta per i pagamenti più comuni, allora le cose cambierebbero.Concludo che non sono un esperto in materia di investimenti, quindi la mia rimane un opinione a buon senso.Ciao Re: previsioni per il futuro -per un newbie come me March 26, 2013, 08:18:26 AM  #3 Grazie delle info, in effetti il 10% è esattamente quanto ho investito dei miei risparmi. In effetti temo molto i governi, credo che più il btc crescerà più avranno interesse a destabilizzarlo. Credo siano più pericolosi degli hacker. Avalon Group buy Italiano March 25, 2013, 11:02:12 AM  #1 Certo che un Group buy Italiano per i nuovi batch #3 tutto italiano si poteva organizzare.Ovviamente organizzato da qualcuno che sia affidabile. Re: Avalon Group buy Italiano March 25, 2013, 01:11:50 PM  #2 Stai proponendo di comprarne uno o ti stai lamentando che non lhai fatto? Se la prima opzione allora mi interessa Re: Avalon Group buy Italiano March 25, 2013, 01:30:13 PM  #3 Non si capisce esattamente se il batch #3 sia stato aperto o no, se ci siano stati problemieo errori nellapertura. Però di sicuro ha aperto mezzora fa, ed ora già risulta "out of stock".Se è vero, sono 600 unità vendute in mezzora, ad almeno 75 bitcoin luna ... a voi i calcoli.paci Re: Avalon Group buy Italiano March 25, 2013, 01:37:13 PM  #4 Ok, ormai è troppo tardi.  Qualcuno del forum è riuscito a comprarlo? EDIT: ben 49 THs in più. Converrà ancora?! Re: Avalon Group buy Italiano March 25, 2013, 01:43:48 PM  #5 Ora è in Stock:store.avalon-asics.com?product=avalon-asic-uni Re: Avalon Group buy Italiano March 25, 2013, 01:58:27 PM  #6 Quote from: kelpy on March 25, 2013, 01:43:48 PMOra è in Stock:store.avalon-asics.com?product=avalon-asic-uniVero, di nuovo in stock.Anche con il batch #2 erano successi casini simili.Quindi niente panico, non ne hanno già vendute 600 :-) (che poi mi dicono dalla regia il batch sia da 500)paci Re: Avalon Group buy Italiano March 25, 2013, 02:00:44 PM  #7 Ne compriamo un paio?io contribuisco con 10BTC, se altri 19 utenti ne metteno altrettanti ne portiamo a casa 2. Re: Avalon Group buy Italiano March 25, 2013, 03:47:26 PM  #8 minatore gpu bitcoin